Triarticolazione
Published: 16:58, Sunday 23 August 2009
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Il libro "I punti essenziali della questione sociale" di Rudolf Steiner, fondatore dell'Anthroposophy introduce questo concetto: la triarticolazione dell'organismo sociale.

Il libro "I punti essenziali della questione sociale" di Rudolf Steiner, fondatore dell'Anthroposophy introduce questo concetto: la triarticolazione dell'organismo sociale.

Notes
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fragen:
Hier sind die Fragen an denen ich stecken geblieben bin im Versuch die Prozesse weiter zu definieren, die eine Assoziazion charakterisieren würden:
Angenommen, Produzenten und Konsumenten eines Produktes x kreieren eine Assoziation. Nun geht es um die Preisfestlegung.
Wie wird eine Entscheidung getroffen? Wird diskutiert bis man zu einem Konsens kommt? Wird abgestummen? Räpresentativ oder direkt?
Nach welchen Kriterien soll eine Entscheidung getroffen werden? Was macht einen gerechten Preis aus?
Was ist die Macht einer Entscheidung? Zwingt sie die Produzenten ihre Ware an dem festgelegenen Preis zu verkaufen? Zwingt sie die Konsumenten bei den Produzenten der Assoziation einzukaufen?
In der Definition in http://www.dreigliederung.de/assoziation/glossar.html ist von Verträgen die Rede. Was ist damit gemeint? Verträge zwischen wem und wem? Was wäre ein Beispiel eines solchen Vertrages und würden solche Verträge ab- oder unabhängig von der Assoziation entstehen?
Wie sieht's aus mit komplexeren Produkten? Wie wird mit der "Einzigartigkeit" eines Produktes oder einer Leistung gerechnet? Zum Beispiel, der "Preis eines Hauses" kann man nicht einfach so festlegen, weil es von unzähligen Faktoren abhängt die im Einzelfall und mit der Zeit ändern. Der Preis der Herstellung einer Webseite variert auch je nach Anfrage.
Aus welchem rationalen Grund soll ein Produzent, ein Verteiler, ein Konsument einer Assoziation beitreten wollen?
Zum Thema Profit: sie sagen: "Die Frage ist erstmal, was wir meinen, wenn wir "Profit" sagen. Meinen wir das, was nach dem Einkommen der beteiligten Menschen, und nach dem Teil, der für eine eventuelle Ausweitung der Produktion nötig ist, noch übrig ist, also die heutige Rendite?". Ich muss also meine Frage neu formulieren: statt "wie man am besten und gerechtesten in einer Firma deren Profit an die Arbeiter, Investoren und Verantwortungs-nehmer verteilen kann.", interessiert mich wie man am besten und gerechtesten in einer Firma das Einkommen der Arbeiter, Investoren und Verantwortungs-nehmer bestimmt.
lohn:
keine arbeitnehmer, nur mitunternehmer
"Das heutige Lohnverhältnis täuscht die daran beteiligten Menschen über die wirklichen Vorgänge. "Arbeitnehmer" sollten sich als "Teilproduzenten" oder "Mitunternehmer" verstehen, die Bezahlung als zustehender Mitanteil am Unternehmenserfolg. Obwohl die Arbeitswelt sich schrittweise diesem Verständnis nähert ist die folgende Auffassung sicher noch Neuland."
wer entscheidet wer soll wieviel bekommen und nach welchen kriterien?
nicht mit aktien
"Ein Beispiel: wir gründen Unternehmen. Die Mitarbeiter bekommen Gutscheine über Anteile an dem gemeinsam Erarbeiteten. Mit diesen befristet gültigen Gutscheine können dann die Erzeugnisse des Unternehmens eingekauft werden. Oder gegen diese Gutscheine wird der entsprechende Anteil am Verkaufserlös der hergestellten Produkte in Euro ausgezahlt. So können Unternehmen und neue Arbeitsplätze geschaffen und finanziert werden, ohne Aktien und deren Nachteile. Aktien werfen ja doch große Probleme auf. Unternehmungen und Unternehmensleitungen werden käuflich und einseitig auf den Shareholder-Value, auf die bloße Kapitalvermehrung ausgerichtet. Zur Verwirklichung dieses Zieles werden häufig Arbeitsplätze wegrationalisiert oder Umweltschäden in Kauf genommen. Durch die fortlaufende Vermehrung ihres Kapitals werden die Reichen immer reicher, zu Lasten der Armen. Denn die Gewinne der Aktionäre sind ja in die Preise mit einkalkuliert."
konsumenten: sollten die eigentlichen Arbeitsgeber werden
rat als wahrnehmungsorgan... nichts zu entscheiden
gerechter preis festlegen, ohne dass er dabei imperativ wird?
was kann man nicht durch webseiten usw wahrnehmen?
we need to know the needs
anonymous?
soziales urphänomen: der mensch ist halb sozial halb unsozial
assoziation:
wie werden entscheidungen getroffen?
diskutieren bis konsens?
abstimmen? räpresentativ oder direkt und wieso?
wie lange dauert eine entscheidung?
was ist dessen macht?
was für verträge sollen entstehen? zwischen wem und wem?
verträge der art:
jeder produzent in der assoziation muss sich dem preis halten
jeder konsument in der assoziation muss so und soviel bei denen einkaufen
bei wem genau?
wie sieht's aus mit komplexeren sachen?
häuser bauen, personalisiertes software?
einzigartiges services (1 produzent, 1 kunde)
wieso wird man einer assoziation beitreten wollen?
"Wie kann die Menschenarbeit ihre Bestimmung finden?"
2010-06-001.pdf
nötig:
"dass jeder Einzelne tatsächlich an dem Platz ist, an dem er seine Fähigkeiten am besten auf die Befriedigung der Bedürfnisse seiner Mitmenschen verwenden kann"
der dritte weg
zw soz und kap
neoliberalismus
wirtschaft frei aber staat gleiche startbedingungen
walter eucken, alexander rüstow, franz böhm, alfred müller-armack
soziale marktwirtschaft
grundfrage des wirtschaftlebens
kritik des neolib am sozialismus
gegen subventionen:
"Tatsächlich sind die grossen Konzerne dieser Welt durch staatliche Intervention zu ihrer Macht gekommen. Die Neoliberalen kritisieren das: der Dienst des Staates an Kapitalunternehmen führe zum Nationalismus und forciere Ausbeutung und Ungerechtigkeit. Grosskonzerne seien überdies unwirtschaftlich."
fehler der neoliberalen
ordo:
in der arbeitsteilung sieht niemand mehr das allgemeinwohl, keine
vernunft mehr möglich
die "ordo", wirtschaftsordnung ist das entsprechende der vernunft des
einzelnen
produkt aus staatliche regelung und zusammenspiel der wirtschaftskräfte
"Der Unterschied zwischen Neoliberalismus und Sozialismus liegt nur darin, dass der Neoliberalismus wenig Vernunft wünscht, weil er an den Egoismus des Menschen glaubt."
liberale Kritik am Liberalismus:
"ein wenig müsse der Mensch schon nachhelfen. Das kann er jedoch nur in seiner Eigenschaft als Bürger, also über den Staat."
neolib wird oft populistisch benutzt
"Welche Bedürfnisse hat ein bestimmter Mensch, und welche Auswirkungen hat die Befriedigung dieser Bedürfnisse auf die Möglichkeit, dass ein bestimmter anderer Mensch seine Bedürfnisse befriedigen kann? An welcher stelle muss ich meine Arbeitskraft einsetzen, wenn beides möglich sein soll? Die Antworten auf solche Fragen können niemals durch Festsetzen einer Regel oder eines Gesetzes gefunden werden. Mit absoluter Notwendigkeit muss uns dieses Gebiet deshalb in dem Augenblick, da wir Regeln oder Gesetze aufstellen, entgleiten.
Wir kennen allerdings gegenwärtig keinen anderen Weg, im Sozialen mit Vernunft zu wirken, als den demokratisch-rechtlichen. Und das ist das Problem."
bewusstseins-atome
"Heute kennt kaum ein Mensch eine andere Antwort auf die Frage nach der Koordination der wirtschaftlichen Handlungen der Menschen - sie wird von einer nicht bewussten Vernunft bewirkt, von einer Intelligenz, die nicht menschlicher Natur ist."
adam smith war theologe:
"So wie Gott das natürliche Leben schafft, so schafft er für die Liberalen auch das soziale Leben."
"Was das religiöse Gefühl als Schöpfung verehrt, kann der Verstand nur als Naturgesetz beschreiben."
also Marktmechanismus
unterschied zwischen vorstellung und realität
"Die Maschine funktioniert durchaus, aber sie funktioniert eben so, dass dabei Menschen umkommen."
der sprung walter euckens:
"Die unmittelbar nächste Frage ist also nicht: was entspricht in der Weltwirtschaft der Vernunft, sondern: was entspricht in der Weltwirtschaft der Wahrnehmung des Familienoberhauptes?"
wieso der Staat:
"Ein Grund, warum die Menschen lieber den Staat anrufen, anstatt sich der wirtschaft zuzuwenden, ist, dass das Gesetz mit dem Rechtsempfinden eine Wahrnehmungsgrundlage im Menschen hat. Dem Recht entspricht eine Wahrnehmung, und diese Wahrnehmung enthält alles, was für die Gesetzgebung relevant ist."
annahme:
wir warten nicht und legen betriebe still oder bewegen die arbeitskraft
was sonst der marktmechanismus auf unmenschlicher weise macht
nötig:
"dass jeder Mensch an seinem Platz eine genaue Vorstellung davon haben kann, welche Bedürfnisse ein jeder andere Mensch an seinem Platz hat und wie sich die natürlichen und geistigen Bedingungen für die Arbeit in jeder anderen Branche verändern. Die Wahrnehmung des anderen ist die Voraussetzung dafür, dass ein Mensch aus Liebe zu einem anderen Menschen handeln kann, dass er das motiv für seine Arbeit in der Befriedigung der Bedürfnisse des anderen findent.
Der entsprechende Wahrnehmungsorgan bildet sich jedoch im Unterschied zum Rechtsemprinden nicht von selbst, sondern muss als Institution des sozialen Lebens errichtet werden.
Falls es ernstzunehmende Gründe gibt, warum das nicht gelingen können sollte, hat allerdings der Neoliberalismus recht, dann ist tatsächlich nur der blinde Egoismus möglich, dann ist aber auch alles weitere Reden über das Soziale eine Lüge."
betriebsräte:
"Durch seine Verbindung mit dem überbetrieblichen Betriebsrat würde also jeder einzelne Arbeiter zunächst einen Überblick über die Gesamtlage seiner Branche bekommen."
dann räte der vertreter
wechselseitige abhängigkeiten sehen
wieso vertreter? wieso physisches zusammenkommen?
man sollte nicht die produktion durch den verkauf rechtfertigen
sondern nach dem bedarf
"Die Menschen müssen ihre Bedürfnisse real artikulieren."
Konsumentenverbänder
und das individuelle der Bedürfnisse?
"Der Rat schafft die Wahrnehmungsmöglichkeit, hat jedoch nichts zu entscheiden."
entscheidungen sind individuell
was wird jemand dazu bewegen
Arbeit zu wechseln, anderen den Platz zu lassen?
sachen zum gerechten Preis zu verkaufen?
voraussetzung:
keine arbeitsplatzeigentümer mehr
kein eigentum an produktionsmitteln
statt arbeitszeit und lohn: verträge über leistung und gegenleistung
assoziation:
bewusstseinspol:
zusammenschlüsse aus arbeitern, produzenten, händlern und konsumenten
bedarf und möglichkeiten, mögliche preisverhältnisse
welche arbeiten können angeregt/reduziert werden
aktionspol:
verträge über leistung und gegenleistung
bewusstsein ist kollektiv, handlungen individuell
keine abstimmungsprozesse, keine gesetze
wie soll sie denn funktionieren? "zusammenkommen und reden?"
fragen beantworten? welche?
macht: "Die Macht der Assoziation beruht darauf, dass sie dem Einzelnen die Möglichkeit gibt, zu wissen, was die gesamtwirtschaftliche Bedeutung der eigenen Arbeit ist, und zu wissen, was die gesamtwirtschaftliche Bedeutung der Arbeit eines anderen Menschen ist. Das Urteil der Assoziation wird sich dadurch Gehör verschaffen, dass derjenige, der an irgendeiner Stelle gegen die reale Bedürfnislage arbeiten will, keine Partner und keine Käufer finden und daher auch kein Einkommen haben wird."
was entspricht in der Weltwirtschaft der Vernunft des Menschen?
immer noch die Vernunft des Menschen - mit einem Wahrnehmungsorgan
nicht "ordo" (ahriman)
news/Dreigliederung aktuell
"Uns geht es um eine knappe Darstellung der Aktualität, ohne darauf zu verzichten, Stellung zu nehmen. Unkommentierte Informationsberge gibt es schon genug. Sie lassen einen auf Dauer resignieren."
20/07/2011
reading the news
"Initiative Freie Interkulturelle Waldorfschule Berlin weckt Interesse"
jeder kann am Vortrag die eigene Initiative vorstellen
wahrnehmen und wahrgenommen werden
es gibt leute die für die Freiheit des Geisteslebens arbeiten, ohne voneinander zu wissen
kontakte pflegen!
"es liegt im Wesen einer freien interkulturellen Schule, dass sie nicht von ein paar Wenigen einfach in die Landschaft gesetzt werden kann, sondern aus dem Willen der Menschen herauswachsen muss, die sich betroffen fühlen."
"Professoren protestieren gegen die Schliessung der Dorfschule Lüchow"
"Hans-Peter Friedrich gehört nicht zu Deutschland"
"Die Kulturlosen und ihre Hybris"
"Die tieferen Ursachen der atomaren Katastrophe in Japan"
"Jeder von uns hat für die Atomenergie Steuern bezahlt, jeder von uns hat also täglich dafür gearbeitet, damit diese katastrophe entstehen konnte. Es ist unsere Zeit, unsere Lebenszeit, die da hineingeflossen ist."
dreifache Wurzel:
"Sie ist einerseits ein Produkt des staatsverwalteten Geisteslebens. Ohne die Staatsgewalt, die hier ein einzelnes Kulturphänomen fördert, und andere dafür erstickt, wäre dieses Risiko nie entstanden. Wir geben unser schwer erarbeitetes Geld dem Staat, und der Staat gibt es in die Forschung – dafür definiert der Staat, was erforscht werden soll. Würde unser Geld bei uns bleiben, würden wir dieses selbst dahin geben, wo wir eine sinnvolle Forschungsarbeit sehen, hätten wir schon längst einen ganz anderen Entwicklungsstand erreicht."
Meine Frage hier: wieviele würden die Forschung unterstützen und aus welchem Impuls? Idealismus?
"Die Atomenergie ist zweitens ein Produkt der Beziehungslosigkeit im Wirtschaftsleben. [...] Würden die Menschen die Preis- und Wertbildung durch Bildung von Assoziationen bewusst ergreifen, könnte sich ein Atomkraftwerkbetreiber mit seinem Vorhaben niemals durchsetzen."
"Und schließlich ist die Atomenergie auch die Konsequenz eines nicht vorhandenen Rechtsstaates. 70% der Deutschen sind gegen die Atomenergie, trotzdem wird die Atomstromproduktion im Schutz der Staatsgewalt von Jahr zu Jahr gesteigert. [...] In einer Demokratie könnte sich die Bedrohung eines ganzen Volkes durch ein paar machthungrige Einzelpersonen etwa so auswirken, dass die Mehrwertsteuer für den Verbrauch einer Kilowattstunde Atomstrom wegen der von der Gemeinschaft zu tragenden Schäden derart steigen würde, dass Atomenergie unerschwinglich werden müsste."
"Die Bildung von Organen der Selbstverwaltung in Geistesleben, Wirtschaftsleben und Rechtsleben sind die drei Antworten auf die Katastrophe von Japan."
"Wir finanzieren nicht eure Atomgeschäfte!"
"Grundschle von türkischen Migranten gegründet"
"Mehltabletten gegen den Supergau"
"Petition VielfaltErleben"
Ist das kompatibel mit der Dreigliederung?
Ich würde eher sagen, hier soll der Staat nicht eingreifen (?).
"Deutschland hat – durch die EU-Kommission bestätigt – das Recht, zur Sicherung praktischer Wahlfreiheit die Gentechnik aus der Landwirtschaft auszuschließen. Es sollte davon Gebrauch machen."
Das ist meiner Meinung nach ein Widerspruch. Hab ein kommentar dazu abgegeben: http://blog.dreigliederung.de/2011/05/petition_04.html
"Wie kann die Berliner Landespolitik weitere Mietsteigerungen verhindern?"
Stiftung Edith Marion, Stiftung trias, Mietshäuser Syndikat
"Touristen kommen nach Berlin, nicht etwa wegen Museumsinsel und Brandenburger Tor, sondern wegen dem besonderen Charme der Stadt. Und dieser Charme rührt daher, dass sich in Berlin bislang sowohl viele kleinere Fach-Geschäfte, als auch viele einzigartige Kulturinitiativen ''dank der deutschlandweit einmalig niedrigen Mietpreise'' behaupten konnten."
"Ursache der Mietsteigerung ist die Käuflichkeit von Grund und Boden. Denn der Käufer spekuliert in der Regel auf eine Ertragssteigerung. Und der Ertrag besteht in den Mietzahlungen der Nutzer."
"Während des steten Weiterverkaufs erhöht sich jedoch die Erwartung auf zukünftige Mietzahlungen."
Wieso das?
Informatik und Dreigliederung:
Was kann eine Firma im Bereich der Informatik für die Dreigliederung machen?
Die Firmenstruktur entsprechend aufbauen
(danke Andrey)
Boden fällt nicht in den Preis der Produkte
Alle und nur Mitarbeiter sind Mitbesitzer
Keine Löhne
Keine Aktiengesellschaft
Verträge über den Anteil Erlös
Articles

Un aggiornamento generale su ciò che mi occupa negli ultimi tempi.

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